wika
Witam jestem tu nowy i na początek chciałbym poznać wasze zdanie na temat Unii Hadziackiej-uważacie że była naprawde wielką szansą na odbudowanie silnej pozycji polski, czy też może kompromisem skazanym na zagłade...
Moim zdaniem był to jeden z najświatlejszych pomysłów jaki wogóle zaświtał w głowach braci szlacheckiej i mołojców kozackich, lecz dużo spóźniony. Z drugiej strony wątpie że rozwiązałoby to nasze problemy i nawet jeśli by troche przetrwała i tak czy siak się rozpadła po pewnym czasie. Byłoby to tym groźniejsze że na Ukrainie powstało by silne,scentralizowane państwo które dopiero mogłoby nam namieszać....zapraszam do dyskusji i czekam na wasze zdania:)
Moim zdaniem unia hadziacka była doskonałym sposobem rozwiązania problemu z Kozakami. Gdyby utworzono według założeń księstwo ruskie, które weszłoby jako trzecia część równorzędna obok Korony i Litwy do Rzeczpospolitej Trojga Narodów kwestia co rusz buntów kozackich być może zostałaby załatwiona.
Nie do końca jestem jednak przekonana czy gdyby weszła ona w życie to wszystko by sie tak pięknie układało - mam wątpliwości czy Kozacy zamieniliby się w potulnych obywateli Rzeczypospolitej.
Gdyby unia hadziacka doszła do skutku Korona powiększyłaby swoje terytorium o województwo kijowskie, bracławskie i czernihowskie (które należało do Moskwy po układzie w Perejasławiu). Była rozważana możliwość poszerzenia Księstwa Ruskiego o Podole, Wołyń i Ruś Czerwoną. Na pewno takie rozwiązanie miało by sens bo zwiększyłoby siłę Rzeczpospolitej w regionie. Jednak pomysł o stworzeniu Rzeczpospolitej Trojga Narodów nie miał szans po wydarzeniach roku 1648. Może gdyby taka propozycja padła przed rozpoczęciem wojen prowadzonych na różnych frontach, Polska miała by szanse realizacji unii. Osłabienie państwa poprzez Powstanie Chmielnickiego czy wojny ze Szwedami było zbyt poważne ażeby Polska mogła myśleć o polityce ekspansywnej. Moskwa miała w tej kwestii większe argumenty siłowe i dlatego ostatecznie to ona zagarnęła Ukrainę.
Witam
Oczywiście utworzenie Księstwa Ruskiego było najlepszym wyjściem jeśli chodzi o kwestię Kozaczyzny. Jednakże to, że projekt Unii Hadziackiej został odrzucony, najlepiej świadczyło o postawie Polaków i Litwinów, którzy nie chcieli, by zwykły Kozak stał im się równy. Nie wierzę też w to, że magnaci kresowi myśleli inaczej niż panowie posłowie.
tak naprawdę na rozmowy zKozakami był czas jeszcze w czasie powstań kozackich z lat 1637 i 1638. Później już było to niemożliwe ponieważ Kozacy zaczeli coraz bardziej wierzyć we własne siły.
Utworzenie Księstwa Ukraińskiego miałoby sens ale tylko dużo wcześniej przed 1648 i powstaniami kozackimi. Później już nie było na to szansy. A nawet jeśli by udało się utworzyć takie księstwo to znając Kozaków zaczeliby żądać więcej. Nikt w państwie polskim z nimi się nie liczył i uważano ich tylko za taniego ale wyśmienitego żołnierza. Nie liczyli się z nimi ponieważ Kozacy to był zlepek kulturowo-narodowy bez szlachty. Więc jak Polska magnateria mogła się zgodzić i wynieść chłopstwo do stanu szlacheckiego.
Pozdrawiam
tak naprawdę na rozmowy zKozakami był czas jeszcze w czasie powstań kozackich z lat 1637 i 1638. Później już było to niemożliwe ponieważ Kozacy zaczeli coraz bardziej wierzyć we własne siły.
Właśnie dlatego, że widzieli swoją siłę, a co więcej Rzeczpospolita musiała zdać sobie sprawę z tej siły, możliwe były rozmowy. Lata 1637 - 1638 to sytuacja, kiedy Kozacy nie byli partnerem do rozmów i nie mogło być mowy o żadnej unii.
Utworzenie Księstwa Ruskiego miało szansę powodzenia. Planowano także nobilitować Kozaków.
Edward napisał:
Utworzenie Księstwa Ruskiego miało szansę powodzenia. Planowano także nobilitować Kozaków.
Oczywiście że były na to szanse. Ja tego nie neguję ale chciano to zrobić za późno. Kiedy w latach 1637 i 1638 bunty kozackie zostały krwawo stłumione reszta Kozaków składała przysięgę na wierność królowi w formie: "my najniżsi podnóżkowie". Polska magnateria nie życzyła sobie wywyższać Kozaków i nadawać im dobra. Włości magnackie na Ukrainie należały w 85% do kilkunastu magnatów. Dzięki temu że byli tak majętni i zasobni mieli wiele do powiedzenia w ówczesnej Polsce.
Tak więc reasumuję: szansa na księstwo ukraińskie i przemianowanie Rzeczypospolitej Obojga Narodów w Rzeczypospolitę Trojga Narodów oczywiście była. Chęć jednak, była już zbyt późna. Inaczej mówiąc: kiedy jedno chciało (Kozacy poprzez bunty) to drugie nie chciało a kiedy drugie chciało to pierwsze nie chciało.
Pozdrawiam